脸脸何一兵：沉睡的商业巨人正在醒来
何一兵
他是互联网「老兵」，激情澎湃的创新者和梦想家，也是理想的战士。
e签宝创始人兼董事长、中国黄页联合创始人。作为中国互联网商业化和电子商务应用的开拓者之一、互联网创业“老兵”，何一兵曾荣获“杭州十大年度创新力人物”，以及“杭州创业系金球奖年度新经济人物”等荣誉，是亚太经合组织（APEC）中国工商理事会数字经济委员会委员。1995年，他和马云联合创建了中国黄页，是国内第一个将互联网应用带给中国企业的企业家。自2017年起，何一兵开创的e签宝、脸脸均连续多年入选榜杭州独角兽企业榜单。
采访最后，何一兵起身，掏出手机，“我录了首歌，你们听听”。这首《无界》，是他和画家林跃平共同作词并演唱的。
“如果开始不荒谬/结果于我毫无意义”，他的每一段创业经历，起初都有些“荒谬”：2003年，何一兵创办e签宝，带团队敲出了中国电子印章的第一段代码；两年后创立企博网，率先将博客技术应用于企业电子商务；2013年，何一兵和周明海一起打造了全球首款基于场所的生活社交应用“脸脸”。
脸脸服务的是以购物中心为核心的线下商户，在2020年新冠疫情中首当其冲。疫情期间，这位互联网老兵频频在各直播平台分享行业洞察，过了一把“网红主播”的瘾。“原来对着手机讲话，还手舞足蹈的，很不习惯，现在已经很自如了。”他评价自己，“60后”的年纪，“70后”的颜值，做着“80后”和“90后”关注的新鲜事。
时间回到1995年，柳风徐徐的西子湖畔，何一兵和马云联手创办中国黄页，投身中国互联网商业化的大时代。
人过天命，回首往事，一念无界。他在歌里吟唱他的人生，“湖畔柳风网事梦/虚实难分过往从容/反正剑随心动/何必在意哪个门派武功”。
25年风云际会，老兵造梦，壮志如新。
谈疫情下的危与机｜购物中心线上消费场景加速
章丰：疫情期间脸脸推出了“温暖商店”，具体是怎样的做法？
何一兵：我们服务的购物中心受这次疫情冲击很大，脸脸的价值观第一条就是成就客户；作为命运共同体，我们应该做点什么，这是出发点。公司组织了一支30多人的“特种部队”，从策划到落地，十几天的时间就推出了半公益性质的线上平台“温暖商店”，通过技术支持、抗疫物资供应、百万补贴、快递服务对接等举措帮助购物中心开展线上运营，缓解燃眉之急。100多家购物中心进驻“温暖商店”，浏览量达670万，实现交易8万多笔，新注册会员10万人。过去购物中心侧重线下服务，而疫情为购物中心加速打开线上消费场景提供了机遇。
章丰：非常时期的非常产品，未来走向会如何？
何一兵：我最近也在和购物中心交流，大家的认识越来越趋向一致，购物中心线上化是必然趋势。
从B端看，每一个面向都市消费服务的实体商业都是“场景运营商”，“场”是实体商业的经营场所，“景”是“人”+“货”。购物中心作为一个“场”，只有人来了，才能有效连接人与内容，进而实现进店销售转化。线下场所受到时间和空间的限制，10点开门，22点关门，大部分消费者不会高频地到访某个购物中心。线上平台的构建与运营，可以打破时空界限，更大限度地提高核心客群的到达率。
从C端看，消费者也同样需要购物中心的线上平台。现在绝大部分年轻人对网络和线上平台强烈依赖，他们看直播带货，本质上和老年人看的电视购物没有区别，所以需求是存在的。我们要思考的是，购物中心线上平台应该长成什么样？我提出了一个概念——同构。
章丰：线上线下同构？
何一兵：以往有不少商场尝试做线上平台，难免吃过亏、掉过坑，很大程度上是因为线上平台和线下商场没有产生太强的关联性。线下实体商业有三大核心要素——人、货、场；同样的，线上商业也有三大核心要素—流量、内容、平台，三要素一一对应。
首先是人与流量的同构。通常每个购物中心服务于周边2~5千米，60%的客户来源于2千米范围内，90%的客户来源于5千米范围内。线上和线下服务的核心客群应该保持一致。人们通过线上购物变成了流量，背后是数据，将其数字化后，就可以进行更精准的运营。
脸脸新商业运营逻辑
其次，购物中心的“货品”呈现，也要与线上平台的“内容”输出实现同构。购物中心的运营，不能像电商平台，简单地拍两张产品图放到网上，而是赋予产品故事，富媒体化，增强“货”的关注度和吸引力。
再者是平台的同构。我们平时去购物中心是否有这样的体验：逛着逛着碰到邻居或者同事？有，但不经常发生。哪怕你们在同个商场，也不一定碰得到，可能你在三楼，他在一楼。但是背后揭示了内在的社群关系。此时此刻有一万人在购物中心，这一万人背后有千丝万缕的关系。购物中心线上平台的同构，要让原来物理空间里不显性的社群关系显性化。所以，未来购物中心的线上电商平台一定是社群化、内容化的线上平台。
章丰：这样的空间有构建完成的实例吗？
何一兵：没有，这就是脸脸的机会。市场上所有的电商平台都不是为购物中心服务的，他们为品牌服务，为商户服务。脸脸要做的就是为购物中心赋能，打造从工具、运营辅导到培训的系统工程。
谈购物中心的新基建｜数字化智能化的功夫在平时
章丰：疫情过后，购物中心的线下和线上场景会是什么关系？
何一兵：在相当长的一段时间里，购物中心还会以线下为主，逛街、聚餐、巨幕观影，线下带来的体验感是线上无法替代的。但是场内客流的数字化、智能化运营的功夫要下在平时。购物中心通常是等客上门，服务触达渠道没有被激活。最近国家提“新基建”，购物中心也有“新基建”。原来购物中心花费几十万元、上百万元在门口做场景布置，比如圣诞节的时候布置圣诞树，但在信息化技术设施上却舍不得投入。线上线下融合的数字化、智能化的客流运营体系，才是购物中心的新基建。
所以我们提出了“唤醒场景”，包括：
感知唤醒。通常购物中心的线上会员和线下是割裂的，就算你已经到购物中心，哪怕你是会员，它也不认识你；而通过人脸识别、云交互等AI技术，可以唤醒对用户的感知。
认知唤醒。光认识还不够，客户希望你懂我，知道我喜欢什么、不喜欢什么，这就需要搭建基于用户消费行为数据的商业智能。
满足力唤醒。感知唤醒、认知唤醒的目的是即时为客户、消费者提供更好更精准的服务，形成闭环最重要。
章丰：通过“唤醒场景”让线下消费更有效率、更具体验感？
何一兵：对。脸脸这几年一直在做这件事情，我们把它定义为O2O2O的场景电商，offline to online to offline（从线下到线上再到线下）。我一直认为O2O是伪命题，它的目的是把线下的流量引到线上，而对于购物中心包括线下商户，痛点是形成私域流量。所以脸脸通过双屏互动，把屏作为线下流量的入口，再通过数字化的连接，提升连接效率和服务体验，回到线下完成消费闭环，为商业场景的客流运营赋能。购物中心作为服务的最终触达，“吸”进来的是数据，“呼”出去的是服务，这才是有生命力的数据、会呼吸的数据。
章丰：原来可能是基于即时闭环，数据回到场内，现在就在云端完成转化。
何一兵：疫情刺激之下，云端部分至少提前了大半年。疫情把中国商业生态中沉睡的巨人们唤醒了，当他们真正意识到要开展电商、在云端布局的时候，一定会占据未来云端流量大蛋糕里重要的一部分。某种程度上，这恰恰是传统电商危机的开始。
谈核心竞争力｜脸脸的核心是做人和场所的连接
何一兵清晰地记得，2015年的11月15日，脸脸在杭州北部软件园召开战略发布会，现场来了3000多人，轰动一时。会上，脸脸向外界宣布：搭建2500万个线下场景，以首创的O2O2O场景电商服务模式赋能实体商业。随后，脸脸携手1111家购物中心逆袭传统电商，“千鲸计划”浮出水面——每个mall都是大鲸鱼，在线下场景的蓝海中自在遨游。经过几年的发展，脸脸的目标由“顶天立地”改为“铺天盖地”，大面积覆盖到更多的场景中。
章丰：脸脸的SaaS级工具在“铺天盖地”的过程中，遇到的最大难点是什么？
何一兵：行业需要经历教育认知的过程。我们从2013年开始做这件事，大部分人是听不懂“场景革命”的。2016年底，马云提出线上线下“新零售”概念；2017年，马化腾在贵州讲人工智能，说未来互联网的主战场是场景，80%的场景在线下。现在，我们的场景不仅仅是购物中心，开始扩展到周围的社群、楼宇、校园。脸脸的初衷就是做连接，人和场所的连接。
为什么取名“脸脸”？互联网发展到移动互联网，要从线上走到线下，“脸脸”就是脸对脸、面对面，和“连接”的“连”又是谐音。互联网公司基本上就两类，一类做内容，一类做连接。BAT做的无外乎都是连接，百度连接人和内容，阿里连接人和货，腾讯的大量连接背后是人和人。脸脸的本质是做人和场的连接，构建场景——“场”就是物理的空间，“景”就是人和货。
脸脸的“场景革命”
章丰：在内容端你们会做示范？
何一兵：先期我们做了大量内容引导，但好的生态其实不是我们自己做内容。好的内容会带来流量，如果能把流量转化成连接，就能慢慢地从内容平台转向连接平台。反之，做连接的人对内容有降维打击的能力。因为连接背后是数据，可以基于数据做内容。脸脸的产品是“娱乐+社交+电商”的综合性体验，好玩才是更高级的需求。
章丰：脸脸走到今天，最核心的力量来自于哪里？
何一兵：O2O2O考验综合能力，既要懂技术又要懂商业，有非常高的门槛。为什么大平台不能自己做？因为他们有自己的底层逻辑和产品逻辑，他们想的是如何使线下的私域流量为线上的公域流量服务，这是价值观取向决定的。
谈创业心法｜越普世的价值越值得坚持
2003年，何一兵创办e签宝。在杭州金城花园的出租屋里，他带着一个博士、三个硕士和公司的工程师，闭关五个月，敲出了中国电子印章的第一段代码。2005年4月1日，《中华人民共和国电子签名法》才颁布并生效。此后长达十二年，e签宝的电子签名总量不到100万次。近五年，e签宝电子签名总量突破120亿次，成为中国互联网电子签名行业领跑者。蛰伏的寂寞，非常人能忍受。何一兵说，长期主义也是企业的价值观导向。
章丰：这么多年来，当你决定去做一件事情的时候，依据是什么？
何一兵：技术方向和价值观。对于技术方向我往往超前判断，无论是电子签名还是脸脸，都提前了好几步。超前者往往会成为先烈，我们之所以没有成为先烈，是因为我判断做这件事“是不是必将创造价值”。就像我们做e签宝，花十几年的时间，改变一个几千年来形成的习惯，其实真的不算长。越普世的价值，越值得坚持。
章丰：我看到你有句座右铭，“如果开始不荒谬，结果于我毫无意义”。
何一兵：这出自爱因斯坦的一句话：If at first the idea is not absurd， then there is no hope for it。当你开始做一件事的时候，一定会有人觉得荒谬。就像1995年我们创办中国黄页，不荒谬吗？我们当时对外说，世界上有一个连接了上千万台电脑的网络，人家都把我们当作骗子，注册公司的时候，工商局就请我和马云去“喝茶”。但正是我们的价值观和坚持的结果，让荒谬有了意义。
章丰：作为创业“老兵”，在合伙人的选择上，你有什么方法？
何一兵：合伙人的选择固然关键，你自己的定位调整也非常重要。到了我这个年纪，越来越把自己变成一个平台，让年轻人在平台上做事。我们总会老的，创业的生命靠什么延续？靠年轻的合伙人。对待年轻人，就要尊重、容错。任何事都自己冲到前面，他们就不用动脑子了，忍住，忍住很重要。哪怕你有了想法，也要想办法让他们一点一点自己想出来。
谈老友马云｜他有些接地气的东西还在，很难得
1994年，互联网在美国方兴未艾。杭电外教Bill把美国的互联网发展情况讲给马云听，马云敏锐地捕捉到互联网对未来的意义。他和许多人讨论在中国做互联网，没有人听明白，除了何一兵。1995年5月，马云和何一兵注册杭州海博网络咨询服务发展有限公司，开始做中国黄页。此后多年，江湖相忘，“他越是成功，我越是不去找他”。四五年前的一个周末下午，回顾一起并肩战斗的五年，何一兵给马云发去短信，他很快就回了：朋友还是老的好。他们随后见面。
马云与何一兵（右）
章丰：回过头来，你怎么看你和马云的关系？
何一兵：时势造英雄。马云肯定不是一般人，他的格局、思维都有异于常人的地方，在中国的商业史上都会留下重要的一笔。我觉得马云是蛮值得交的朋友，我们有相当长一段时间交往不是很多，现在偶尔会碰面。经常有人问我：当时你怎么会跟马云分开？要是没分开你现在不就……
章丰：可能就没有“十八罗汉”，而是“两个罗汉”的故事了（笑）。
何一兵：我说我也不是神仙，我哪知道马云那么厉害（笑）。当时我们天天工作生活在一起，偶尔也有争执，互相看都是普通人。
章丰：其实25年中大家都在成长，也是一种风云际会。
何一兵：我觉得马云有些地方很可贵，他已经到了这样一个地位了，他有些接地气的东西还在，没有变，很难得。
快问快答
你做过最艰难的决定是什么？
2000年还在做中国黄页时，遇到互联网第一次泡沫破灭，面临裁员一半的决定。
面对压力，你有什么解压之道？
睡觉。不管遇到多大的事，我只要头碰到枕头就能睡着。
你获取新知识、新信息的关键方法是什么？
我看过一部电影，里面有一位“Yes man”。能说Yes的时候就不要说No，可能这会让你多花点精力，但也会带来善缘，带来一些出发的机会。保持这种开放的心态很重要。
为了激励团队，你惯用的“伎俩”是什么？
放养。往往我管得越多的时候公司越不好，真的。
你认为“数字新浙商”，“新”在哪里？
新浙商传承了浙商敢为人先的精神，他们更懂得运用最新的科技手段，利用数据作为生产基本要素来创造生产。